tag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post5891577067941690967..comments2024-03-24T01:36:00.788+01:00Comments on Cosas que (me) pasan: ¿Has dicho mindfulness? molinoshttp://www.blogger.com/profile/14776225440298083660noreply@blogger.comBlogger76125tag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-28684834494965053362016-02-04T13:51:29.549+01:002016-02-04T13:51:29.549+01:00Acabas de ganar una seguidora por este post.Acabas de ganar una seguidora por este post.Magdalenahttps://www.blogger.com/profile/05910556565906280824noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-44364744646091864242015-11-09T19:31:08.936+01:002015-11-09T19:31:08.936+01:00Me encanta! Has conseguido dispersar a todos los c...Me encanta! Has conseguido dispersar a todos los centrados...Maryhttps://www.blogger.com/profile/15492861877062985373noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-76036750921395720032015-10-24T20:47:38.075+02:002015-10-24T20:47:38.075+02:00Hola,
No sé si el post es para tomarse como anédoc...Hola,<br />No sé si el post es para tomarse como anédocta o si es pura ignorancia sobre el tema , lo es normal cuándo algo no nos interesa no buscamos mucha información sobre el. No he leído el estudio que has nombrado pero no me parece bien interpretado... hay muchos que comprueban con claridad los cambios que la pratica continua de "tocarse" tienen, hasta pueden cambiar tu cerebro. <br />BesosAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-75388327764311316912015-10-21T18:49:24.839+02:002015-10-21T18:49:24.839+02:00Creo que eres una persona encantadora y súper inte...Creo que eres una persona encantadora y súper inteligente, con mucho que aportar. Pero por desgracia en este post has pecado de hablar sobre un tema que se te ha quedado corto y del cual hablando así demuestras que no conoces a fondo. Es una pena, pero bueno es tu visión.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-85354631956236591042015-10-21T11:04:44.201+02:002015-10-21T11:04:44.201+02:00¡Hola Moli!
Aquellos que se aprovechan de cualqui...¡Hola Moli!<br /><br />Aquellos que se aprovechan de cualquier mal ajeno deberían ser colgados.<br />De meditación no sé nada pero me has recordado el punto. Eso sí lo he probado pero el objetivo era hacer un regalo, una manta pequeña, y con todo lo que me estresó seguir el patrón, girar las agujas para cazar dos puntos del revés y el dolor de espalda que tuve aún me resqueman ver los cartelito de "el punto es el nuevo yoga".<br />Lo que sí está claro es que con tanto bombardeo interno y externo a veces hay que parar y otras darle vueltas a las cosas y actuar. Para lo primero mi método es jugar con mi gata. X'D<br /><br />¡Un saludo!<br />Historias de gataAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-61609688460435766292015-10-20T22:25:45.390+02:002015-10-20T22:25:45.390+02:00¡¿Setenta?!
Hasta Moli hizo VARIOS comentarios a E...¡¿Setenta?!<br />Hasta Moli hizo VARIOS comentarios a ESTE post...!Oswaldohttps://www.blogger.com/profile/17450904999402615397noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-73581395800867430702015-10-17T22:20:17.896+02:002015-10-17T22:20:17.896+02:00Con la iglesia hemos topado, hermano Sancho.
No ...Con la iglesia hemos topado, hermano Sancho. <br /><br />No lo digo por tu postura,lo digo por las reacciones del personal, sobre todo por las rasgaduras. Para algunas personas cambia el objeto de culto pero no el culto. Pues así. Mucha ignorancia y tontuna es lo que hay. <br /><br />Me entra una risa con estas cosas...<br /><br />A mí me funciona cantar a gritos en el coche. Y no práctico la meditación pero si le sirve a alguien pues genial, pero sin pontificar ni vender motos, por favor, que está muy feo, de verdad.<br /><br />Marga.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-24277505272042135502015-10-17T15:21:50.651+02:002015-10-17T15:21:50.651+02:00Hola Moli,
La conclusión que sacas del estudio, c...Hola Moli,<br /><br />La conclusión que sacas del estudio, como han mencionado otros, es errónea. El metanálisis incluye ensayos en su mayoría controlados, es decir, con grupo control que anule el efecto placebo (que, dicho sea de paso, es un efecto terapéutico real y cuantificable). En este caso el grupo control se sometía a actividades alternativas que ejercían de placebo, aunque no especifican en qué consistían estas actividades. Cabe mencionar que dadas las características de la intervención, los estudios incluídos no podían ser doble ciego -lo que introduce potenciales sesgos-, pero asumamos que la metodología ha sido lo más rigurosa posible. <br /><br />Al final, lo que se concluye es que el mindfullness no mostró diferencias estadísticamente significativas a la hora de reducir estrés, ansiedad, etc. con respecto a placebo. Es decir, no es superior a culaquier otra actividad, pero SÍ existe un efecto neto de beneficio. <br /><br />De modo que no tienes razón en la interpretación que haces del estudio, pero sí la tienes cuando afirmas que el mindfullness no es mejor que cocinar cupcakes o sesiones repetidas de pino puente.<br /><br />En cualquier caso, un post interesante. Yo sí que te seguiré leyendo. <br /><br />Un saludo. Camillushttps://www.blogger.com/profile/10507602226937190975noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-70241773482744942422015-10-16T23:49:06.781+02:002015-10-16T23:49:06.781+02:00Curioso la cola que ha traído el en principio inoc...Curioso la cola que ha traído el en principio inocente post.<br /><br />Porque en principio es un post como otro cualquiera de la moli. <br /><br />En algunos posts despelleja las meteduras de pata (léase vestuario) de estrellas en la alfombra roja, lo que les deja un poquito más en personas normales en aceras llenas de cacas de can, y en otros, como este post, despelleja hábitos/modas de personas normales, que nos deja un poquito más en lo que seguimos siendo. Sospecho.<br /><br />Y tiene todo el derecho a criticar lo que le dé la gana.<br /><br />Y en ser tan mono temática como Taylor Swift (bueno, si además se vuelve tan Taylor Swift como Taylor Swift, mejor para ella y el personal de alrededor).<br /><br />Y respecto al <b>mindfulness</b>, para mi el primero que lo practicó fue Sócrates con aquello del "conócete a ti mismo" y ya Descartes con el "pienso, luego existo" lo bordó. La prueba es que varios siglos después se sigue hablando de ellos. Veremos si el "mindfulness" pasa la prueba.<br /><br />Y para el <br>anónimo de arriba, la resonancia magnética también muestra unos efectos sobre el cerebro acojonantes y totalmente objetivos cuando hacemos cosas como comer, leer, hablar, ver una película, el amor o nos meten un balazo del calibre 7.62. (Te lo dice un físico que por cierto supervisó un trabajo de fin de carrera sobre la mejora de las resonancias magnéticas).Pephttp://medium.com/@aimr8128noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-42216797136025971522015-10-16T00:25:26.968+02:002015-10-16T00:25:26.968+02:00Estoy de acuerdo contigo en que existen muchos des...Estoy de acuerdo contigo en que existen muchos desaprensivos deseando lucrarse a costa de personas que buscan una forma de salir de su sufrimiento. Pero eso ocurre en todos los ámbitos de la vida, aunque es muy triste. Pero no tiene que ver con el hecho de que la meditacion sea una técnica eficaz cuando se aprende bien y se practica con constancia. Al igual que el ejercicio físico es indispensable para mantener el cuerpo en forma, para mantener una mente sana hay que ejercitarla. Y un buen ejercicio es la meditacion. Meditar no es pensar intensamente, ni conocerse a sí mismo, ni pasar un rato agusto desconectado de todo, ni sugestionarse, ni evadirse... Al contrario, es aprender a ver las cosas tal y como son, mediante la observación de la respiración y las sensaciones, las agradables, las desagradables y las neutras, dándonos cuenta de que no permanecen. Esto que parece sencillo nos ayuda a ser en la vida cotidiana mas ecuánimes, compresivos, compasivos, conscientes... Yo llevo casi 20 años meditando mediante la técnica "vipassana" y te aseguro que me ha ayudado a conocerme mejor, a mantener la calma en etapas difíciles de mi vida, a aceptar situaciones...<br />En cuanto a estudios científicos a lo mejor te interesan algunos sobre el efecto de la meditacion en el cerebro, realizados mediante resonancia magnética. Son impresionantes y bastante objetivos.<br />Un beso. Paula.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-73326324575094784432015-10-15T23:41:41.600+02:002015-10-15T23:41:41.600+02:00voy a leerme todos los comentarios porque seguro q...voy a leerme todos los comentarios porque seguro que esto da para un mundo...<br /><br />yo la verdad es que soy también del club de las escépticas e incluso de las que no acaban de entender que es eso del mindfulness.<br /><br />Pero siempre he dicho que la única autoayuda en la que creo es la masturbación. Mee temo que en eso también coincidimosHelehttps://www.blogger.com/profile/15282730034049842444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-27973863928912311992015-10-15T21:56:58.966+02:002015-10-15T21:56:58.966+02:00Moli, totalmente de acuerdo con tu post. Hay gente...Moli, totalmente de acuerdo con tu post. Hay gente deseando probar soplapolleces nuevas que le saquen de su mierda, cuando lo único que te saca de ahí es tú mismo. Queremos creer en remedios milagrosos para todo. Cuando te dicen que te pones egocéntrica y bajonera ni caso, eres auténtica, igual que cuando estás de subidón. Tienes la capacidad de transmitir perfectamente ambos estados. Gracias y sigue ahí!. Ainhoanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-37016937729750255772015-10-15T21:29:23.038+02:002015-10-15T21:29:23.038+02:00Excelente artículo, David C. Da informaciones pert...Excelente artículo, David C. Da informaciones pertinentes sobre muchos aspectos de esta técnica de moda (a favor y en contra, pero razonándolo y apoyándose en papers). Muy útil para que nos orientemos (pero no nos "orientalicemos" necesariamente, en el sentido de que porque algo funciona tengamos que aceptar la filosofía que hay detrás... o esparcida como juguetes de adorno).NáNhttps://www.blogger.com/profile/10212201507645824054noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-39969453755928940912015-10-15T20:52:10.709+02:002015-10-15T20:52:10.709+02:00Recomiendo fervientemente este texto.
Un análisis...Recomiendo fervientemente este texto.<br /><br />Un análisis crítico sobre el ‘Mindfulness’, la meditación de moda | Eparquio Delgado - http://www.eparquiodelgado.com/index.php/un-analisis-critico-sobre-el-mindfulness-la-meditacion-de-moda/<br /><br />Hay que leer más.David Chttps://www.blogger.com/profile/15213316582430593406noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-32355092011738277672015-10-15T20:37:55.460+02:002015-10-15T20:37:55.460+02:00Me ha encantado tu post. Yo lo que veo es que, ca...Me ha encantado tu post. Yo lo que veo es que, cada equis tiempo se cambia de nombre a las cosas... Por ejemplo, salir a correr se cambio por la palabra footing y ahora lo llaman running... Meditar, ahora lo llaman millnosequé... Es como de risa. Sip. Suena a vender... Creo que tienes mucha razón: a Dios meditando pero con el mazo dando... Yo meditó y me relaja y aclara la mente pero no quita para que también tenga que meter codos para analizar y solucionar mis problemas, sólo meditando nanai de la China. <br />A mí me ha parecido muy divertido el post. Lo he leído en el bus después de meditar en el metro y me ha encantado. Salía con la cabeza como un bombo del curro y me he dicho: a poner la mente en blanco que si no reviento... Pero si, er mirar para otro lado...porque el mogollón que tengo que solucionar en el curro sigue latente...La idea es,después de meditar un rato, tener fuerzas para acometerlo.;)<br />Follar, follar!!! La guinda después de meditar. <br />Elena de Troya<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-16267753232364674862015-10-15T20:02:52.595+02:002015-10-15T20:02:52.595+02:00Yo también te leo desde hace tiempo, aunque creo q...Yo también te leo desde hace tiempo, aunque creo que he comentado solo una vez. En general me gusta mucho como escribes, me pareces una tipa lista y divertida, a veces me parece que hablas por mí o de mis cosas, creo que eres más sensible de lo que quieres dar a entender, y a veces me tocan muy dentro algunas cosas que cuentas. Pero algunas entradas, como esta del mindfulness, me resultan muy cargantes: pontificas, sí, y hablas como si estuvieras en posesión de la verdad, muchas veces con argumentos traídos por los pelos y sobre cosas que es palmario que no conoces bien. Estoy de acuerdo con otros "comentaristas": a veces se te va la mano, usas un tono tajante, sobrado y arrogante y después de un post de estos se me queda muy mal sabor de boca.<br />Evidentemente, es tu blog y escribes lo que quieres y como quieres, faltaría más. Pero los que te leemos nos quedamos o nos vamos, según lo a gusto que estemos leyéndote.<br />Así que esta vez me desuscribo. Me dejaré caer de vez en cuando para ver lo que cuentas, pero ya no te seguiré asiduamente. <br />Mucha suerte.albahttps://www.blogger.com/profile/03118397273304838357noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-67322697636201746992015-10-15T19:36:42.229+02:002015-10-15T19:36:42.229+02:00Llevo tiempo leyendo tu blog, es la primera vez qu...Llevo tiempo leyendo tu blog, es la primera vez que comento... Por no redundar suscribo lo dicho por Marcos. <br />Gyzmannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-73422093455290930772015-10-15T19:26:52.284+02:002015-10-15T19:26:52.284+02:00Hola,
Hice un curso mooc sobre mindfulness hace...Hola, <br /><br /> Hice un curso mooc sobre mindfulness hace tiempo para ver de que se trataba y no estaba mal. No es una panacea pero algunas herramientas me resultaron interesantes y útiles. Estoy de acuerdo con que si tienes problemas lo más lógico es que acudas a un profesional pero lo dicho hay cosas que si están bien. Aunque si piensas que te va a solucionar la vida, eres un poco ingenuo.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-71483933116809996802015-10-15T18:40:34.053+02:002015-10-15T18:40:34.053+02:00Marcos,
He dicho que "me hubiera encantado&...Marcos, <br /><br />He dicho que "me hubiera encantado" no que tuvieras que hacerlo. Obviamente cada uno comenta cuando quiere y como quiere, no he exigido nada de nada. <br /><br />Sigo sin estar de acuerdo con que todos mis posts ultimamente sean de mal rollo y me remito a la lista que te di ayer. ¿Que estoy más hostil en algunos? Puede ser. No puedo ser la misma persona que era hace 8 años ni hace 5...Y claro que meto la pata, mogollón. Muchísimo. En el blog, en el día a día y en mi casa...y el blog lo vivo como mi casa. <br /><br />Pero repito estás en tu completo derecho a leerme, a que no te guste y a comentar. Y yo autorizo todos los comentarios y estoy en mi derecho a no estar de acuerdo...<br /><br />Gracias. molinoshttps://www.blogger.com/profile/14776225440298083660noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-42247102056390009622015-10-15T15:09:20.165+02:002015-10-15T15:09:20.165+02:00Madre mía, la que se ha montado con este post, no?...Madre mía, la que se ha montado con este post, no?<br /><br />Me recuerda a cuando probé la antigimnasia y la profesora decía que con eso íbamos a resolver prácticamente cualquier cosa, desde nuestros conflictos con nuestros padres hasta con nosotros mismos. Yo, francamente, dejé de verle la gracia a las tres sesiones y lo dejé, porque no me gustaba (la profesora dijo que el hecho de que lo pasara mal con las posturas que nos hacía adoptar era bueno... yo le dije que si me pagaba la fisio para arreglarme las contracturas que me hacía, seguía sin problemas xD). Para otra de mis amigas es la panacea y ahí sigue, y cumple con las expectativas que se ha marcado para ella.<br /><br />Con la meditación y el yoga me pasa lo mismo. Soy incapaz de relajarme, de hacer movimientos fluidos. Me han dicho que tengo que respirar, que me centro demasiado en mí misma y en mi cuerpo, blablabla... A otra de mis amigas le va de maravilla el yoga.<br /><br />Finalmente, decidí ponerme a nadar. ¡Qué maravilla! Me hago 50 largos cantando mentalmente (no puedo ponerme mp3 porque necesito usar tapones y además soy sorda, así que de poco me valdría) o pensando en qué me voy a hacer de comer, o en cualquier cosa que no tenga nada que ver con las clases o trabajos mil... Y salgo de allí nueva. Soy la única de mis amigas a la que la piscina le relaja.<br /><br />¿A dónde quiero ir a parar con esto? A que creo que he captado lo que dice Moli: todas estas cosas le pueden ir bien a una persona o a dos, pero no se puede generalizar. Yo no puedo decir que la antigimnasia no funciona, sólo que a mí no me funciona, igual que tampoco puedo decir que la piscina es lo más relajante que hay en el mundo porque de la gente a la que conozco, soy la única a la que hacer ese ejercicio le relaja. Y tampoco está bien que otros pretendan venderte esas cosas como lo más de lo más, cuando muchas veces ellos ni las practican (mi profesora de antigimnasia jamás se puso a hacer esas posturitas y nunca he visto a una monitora o monitor de yoga hacer yoga delante de mí).CiriKaerMorhenhttps://www.blogger.com/profile/07958251475935183239noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-50343979510685676602015-10-15T13:04:12.722+02:002015-10-15T13:04:12.722+02:00Jajaja, lo sabía! Me puse a leer los comentarios p...Jajaja, lo sabía! Me puse a leer los comentarios porque sabía que en esta entrada habría muchos más suceptibles que en la de los runners...será que hay más gente que prefiere enfriarse el culo para relajarse que salir a correr?<br /><br />Primero que sepas que me has dado idea para una entrada, que el tema de poner nombres ingleses a las cosas hace que sean más chachispirulis y vuelve gilipollas a la gente...da para un post.<br /><br />Y no sé qué entienden los demás, yo solo veo que estás un poco rabiosa por los que venden algo que no le funciona a todos...y que te da envidia cochina los que consiguen desconectarse tan facilmente como sentarse en el suelo diciendo ommmm! Pero es cierto que yo lo que tenía entendido de estas técnicas de relajación que en algún curso (gratuito) nos dieron el tema era no pensar en nada, concentrarse en respirar, imaginar cosas pero nada que tuviera que ver con nuestra vida o problemas diarios. Y la gente te critica por eso...y lo mismo es que te hemos entendido mal...está algo ambiguo...Coccinellidae.https://www.blogger.com/profile/07929049417840864034noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-21901826612661925872015-10-15T11:44:10.310+02:002015-10-15T11:44:10.310+02:00Por alusiones, respondo de nuevo.
Es cierto que n...Por alusiones, respondo de nuevo.<br /><br />Es cierto que no todos tus post son como éste. Si fuera así, te habría dejado de leer hace muchísimo. El problema (para mí, claro) es que la tendencia va hacia aquí. Que antes los post hostilizados, o críticos, eran divertidos, no pretendían tener la razón absoluta, y muchas veces se documentaban en cosas reales. Ahora son destruir por destruir.<br /><br />Y que, en general, en cualquier comentario de cosas que no te molen, en cualquier idea que no te guste, incluso dentro de un post a priori positivo, hay una agresividad que antes no estaba, o yo no veía.<br /><br />Que tampoco es que me tenga que justificar. Tú escribes, a cada uno nos transmite una cosa, y punto. Pero sí veo una tendencia hacia el mal rollo. Igual que veo una tendencia a ridiculizar cualquier comentario que no comulgue con lo que piensas. Y me da pena. Porque en otras entradas mega polémicas no he visto ese rollo.<br />Puede que también sea consecuencia de seguirte en redes y ves cómo allí haces sangre de lo que aquí no te gusta.<br /><br />Cosas como lo de que tu blog es muy personalista, por ejemplo. Es cierto no que hables más de ti (eso es lógico, es tu blog, es personal, etc) sino que de todo lo que hablas lo haces sentando cátedra, desde tu opinión como verdad absoluta en vez de simplemente como opinión. Es algo que ha ido a más con el tiempo, y es obvio. Y choca, porque a veces (como en esto del mindfulness) metes mucho la pata por desconocimiento. Cuando si simplemente dijeras por qué a ti no te mola, pues no hay conflicto.<br /><br />En cuanto a cosas como "Me hubiera encantado que en todos estos años leyéndome lo hubieras dicho y no que comentes para decir que te da pena." (y su versión burlona en Twitter), comentar es algo que se decide cuando surge. Si no me ha surgido antes, o lo he hecho en anónimo o con otra cuenta, es algo totalmente independiente de lo que he decidido escribir en este post.<br /><br />En cualquier caso, es lo que dije, con no leer lo que me dé mal rollo me vale. En vez de seguirte, entrar de vez en cuando a ver si hay algo agradable, y listo.<br /><br />Que ya te digo, lo mismo no eres tú y soy yo, que últimamente aguanto menos la agresividad gratuita ajena, y esto siempre fue así, pero el caso es que ya no me mola, que efectivamente me da tristeza ¡y también es mi derecho!<br /><br />Que tengas buen día.Marcosnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-57939709731822341212015-10-15T11:23:13.946+02:002015-10-15T11:23:13.946+02:00No sé absolutamente nada de mindfulness, pero tien...No sé absolutamente nada de mindfulness, pero tiene pinta de ser otra de esas modas clínex que están diseñadas para decir que lo curan todo, vender cuatro libros y durar tres meses. Y a por otra.<br /><br />De hecho parece una adaptación mala del Zazen que consiste precisamente en todo lo contrario, en tratar de no pensar. Claro que es Zen y nada en el Zen es fácil. De todos modos, los budistas tampoco dicen que el zazen cure nada por sí mismo, lo que sirve de algo es el satori (despertar). Y tampoco dicen que cure el sistema inmunológico.<br /><br />Blanco Humanohttps://www.blogger.com/profile/09083507377310174073noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-37208972990340220042015-10-15T11:15:16.403+02:002015-10-15T11:15:16.403+02:00Moli, generalmente me reconozco en todo lo que esc...Moli, generalmente me reconozco en todo lo que escribes. En esto no, pero claro que respeto que no te guste algo (faltaría plus!), y me encanta que tu blog hable de ti, yo te leo porque me interesa cómo piensas. Sólo me gustaría decirte que me ha saltado a la vista leyéndote lo que dices sobre pensar, pensar excesivamente, etc., porque el mindfulness, como cualquier meditación, consiste precisamente en parar de tanto pensar, pensamos demasiado por defecto, el mindfulness es dejar pasar esos pensamientos y no engancharte a ellos. Confundimos a veces conciencia de uno mismo con repensarse a uno mismo, y en este caso es todo lo contrario, no pensarse, sino sentirse. Besos!marthabazhttps://www.blogger.com/profile/02839878421040597302noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8244549242466085173.post-37126898342370068412015-10-15T10:50:56.366+02:002015-10-15T10:50:56.366+02:00El problema no es que no te guste el mindfulness o...El problema no es que no te guste el mindfulness o que no te guste que se venda como solución " para todo":<br /><br /> El problema es, como otros han detectado, que al leer el artículo se nota que no sabes lo que es.<br />Precisamente es lo contrario de darle vueltas a las cosas.<br /><br />Ahí es donde pierdes credibilidad.Anonymousnoreply@blogger.com